Света и любви всем!


Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста Вход или Регистрация.    Забыли пароль?
ВнизСтраница: 1
Сообщения темы: Путь
#3742
Stanislavskiy
Интересующийся
Постов: 7
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Путь 5 г., 3 мес. назад  
Некоторое время уже изучаю материалы сайта и пробую отыскать себя с помощью самопознания. Прошло чуть больше месяца, когда я вообще узнал, что мир-то весь не такой, каким я его считал, да и с тем, КТО его считал таковым, не все так просто. Настал момент, когда я решил свои успехи оформить в печатном виде, ибо так проще смотреть хронологию событий и не приходится держать все в уме. Да и может это кому-то будет полезно.

Все это время я с переменным успехом открывал для себя новые знания. Это были мини-прозрения, которые открывали дверцу в новое восприятие чуть шире.

Я вечерами, а бывало и целыми днями, задавал себе кучу вопросов. Цель была проста - найти несоответствие в той картине мира, которая у меня была. Начитавшись много всего, знаний было море. Но знания - это лишь стенки дома, но никак не строитель. И сколько бы ты не получил знаний, это никак не покажет тебе строителя, а лишь только его стиль.

Поэтому все это время я играл в игру ума. Помогал ему достроить дом :)

Что примечательно, игра настолько реальна, что ты даже не осознаешь себя игроком. Думаешь, что играешь, но это тобой играют.

Лишь последние несколько дней я стал обращать внимание на одну вещь - по сути, Я ничего не делаю. Сейчас объясню.

Что такое эмоции? То, что само по себе появляется и уходит. Я понимаю об их существовании с помощью телесных ощущений. Я что-то делаю для того, чтобы их телесно ощутить? Нет, это просто ПРОИСХОДИТ. А я лишь подмечаю этот факт.

Идем дальше. Кто оценивает, хорошее это ощущение или нет? Хрен его знает, я вижу лишь результат. Словно кто-то ставит меня перед фактом - если я чувствую холод, то необходимо одеться. Я иду и одеваюсь. Мало того, что сам процесс идет на автомате, так и я изменить-то ничего не могу, пока этого не замечу.

Из этого можно сделать вывод, что уже есть правила игры, а мной играют. Моя же задача просто быть и видеть это.

Очень интересным для меня стало открытие того, что любое действия (вплоть до поворота головы или поворота тела) является лишь следствием, реакцией на какое-то определенное ощущение в теле. Ощущение же идет рука-об-руку с мыслью - сначала мысль появляется, а потом ощущение, либо наоборот.

Как это происходит? Не знаю. Мое дело видеть происходящее:)

Так же я обратил внимание на то, что ВСЕГДА чего-то хочу. ВСЕГДА ЕСТЬ ЦЕЛЬ. Не было бы цели, я бы сидел, или стоял, и ничего не делал. Даже не дышал бы. А может дышал, но не двигался точно. Это обусловлено тем, что для любого действия нужна причина. Кушать пошел? Значит появилось желание поесть, чувство голода, стимул к продолжению жизни и описание необходимого процесса. Усе. Я тут как бы и не нужен. Все САМО работает.

Я попробовал обращать внимание на те стимулы, которые возникают в течение дня и не реагировать на них, понимая, что это не я хочу, а КТО-ТО хочет. Это желания сразу же улетучивалось. И появлялось через время другое... Можно ли так жить постоянно и есть ли смысл контролировать процесс жизнедеятельности таким образом? Сомневаюсь. Это не жизнь, а лишь реакция на уловки ума.

Значит, необходимо узнать и полностью убрать того, кто придумывает эти желания. А как это сделать? Ведь тот, кто придумывает желания, в данный момент пытается убрать себя же! Странно получается, не правда ли? Выходит игра с одним игроком в разных ролях.

Продемонстрирую это такой картиной. Представьте любую игру, скажем Counter Strike. Есть Вы, который в нее играет. Есть игрок, которым Вы играете. Есть то, что окружает игрока - декорации и другие выдуманные образы человечков. Они живут в том выдуманном мире и пытаются достичь какой-то цели, которая определена правилами игры. Эти их ежеминутные желания, которые то возникают, то пропадают, мотивированы одной целью - выиграть. Вы настолько проникаетесь необходимостью играть и потом еще верите во все происходящее в игре, что перестаете обращать внимание на Вашу жизнь. Внимание же приковано к жизни игрока. И Вы ограничены правилами игры, в которой живет игрок.

Внимание, вопрос. Похоже на нашу жизнь?

Если смотреть с этой точки зрения, то можно прийти к выводу: что бы там не думал игрок в игре, он не перестанет быть им и не изменятся правила игры. Однако, нужно от отождествленности Вас с этим игроком как-то перейти к понимаю самого себя. Т.е. перепрыгнуть уровень. Но как это сделать, если любое действие направлено на большее понимание игры, нежели игрока? Как даже понимание игрока о самом себе может привести его к более высшей конструкции - человеку, который им играет?

По идее, нужно чтобы человек, будучи игроком, понял, что он больше, чем игрок, а игрок - это его образ, который можно снять.

Сейчас я на данном этапе. Я просто не понимаю, как тот, кто не понимает, может понять себя же самого.

Советы Станислава, типа задавай себе вопрос "Кто я?", а потом любой ответ приводи к пониманию его иллюзорности, мне не понятен. К примеру, на этот вопрос я получил ответ, что Я - личность.

Разбираем:
Мысли приходят и уходят, а создаются они сами, без моего участия.
Чувства тоже.
Эмоции тоже.
Знания о мире строятся на результатах трех вышеописанных методов. Т.е. они тоже "сомнительно" описывают мир.
Мое поведение - лишь результат всего вышеописанного процесса.
Отсюда и вытекает моя "личность".

Вроде все классно, правда? Я понял, что я не личность. Стал ли я смело вести себя в различных ситуациях, в которых личность чувствует себя неуютно? Нет. Стал ли я не реагировать на какие бы то ни было желания этой своей "личности"? Нет. Могу я взять и плюнуть на свой внешний вид и выйти "к людям" в ширпотребе? Нет.

Почему ж так получается? Не знаю. И вот попробуй после этого привести к иллюзии другие убеждения :)
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#3743
Milevich
Ведающий
Постов: 3882
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Путь 5 г., 3 мес. назад  
Света и любви!
В поведения тела нет проблем, проблема только в оценщике. Все убеждения иллюзорны и обусловлены образом мышления. Замена одой иллюзии на другую не устраняет путаницы. Чисто теоретические знания о своём «я» без переживания опыта самоосознания могут изменить мировосприятие, но, не устранив непонимания, создадут иллюзию новой «реальности», которая может казаться лучше, а это ловушка ума. Понимание умом иллюзорности своего «я» не является осознанием этого, а поэтому все проблемы «я» будут продолжать казаться реальными. Привычка ума отождествляться со своим «я» - покруче, чем курение или стремление вкусно покушать. И от этой привычки не так легко избавиться. Чтобы «я» не тащило за собой кажущиеся ему проблемы, необходимо не только осознать его иллюзорность на психофизиологическом уровне, но и укорениться в этом осознании.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#3744
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Путь 5 г., 3 мес. назад  
Вроде все классно, правда? Я понял, что я не личность. Стал ли я смело вести себя в различных ситуациях, в которых личность чувствует себя неуютно? Нет. Стал ли я не реагировать на какие бы то ни было желания этой своей "личности"? Нет. Могу я взять и плюнуть на свой внешний вид и выйти "к людям" в ширпотребе? Нет.
Почему ж так получается? Не знаю. И вот попробуй после этого привести к иллюзии другие убеждения :)
Интересно, а кто Вам сказал что Вы не личность? Если Вы не личность, тогда кто?
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#3745
Stanislavskiy
Интересующийся
Постов: 7
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Путь 5 г., 3 мес. назад  
Milevich писал(а):
Замена одой иллюзии на другую не устраняет путаницы. А как же можно осознать иллюзорность чего-либо не строя догадок об этом и тем самым не создавая еще пачку иллюзий?
...не устранив непонимания...Тоже самое. Как можно устранить непонимание не создавая новые идеи?
Для того, чтобы что-то получить, необходимо что-то сделать. И вот нужно определить, что же таки делать. Поэтому я и ищу нужный "подход". Насколько я могу судить, осознание иллюзорности всего - это процесс моментальный. Что нужно сделать, чтоб этот момент настал? Постоянное копание в себе - это конечно хорошо, однако приносит новые идеи/концепции в рамках игры, но не позволяет это игру выключить или хотя бы понять, что ты играешь на глубинном уровне.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#3746
Stanislavskiy
Интересующийся
Постов: 7
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Путь 5 г., 3 мес. назад  
PYCU4 писал(а):
Интересно, а кто Вам сказал что Вы не личность? Если Вы не личность, тогда кто?
вопрос на миллион
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#3747
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Путь 5 г., 3 мес. назад  
Сегодня наблюдал за мыслями, кто это там еще наблюдал? Ну как кто я! А кто такой этот я, ну как кто ум, просто так легче сказать что я наблюдал за моими мыслями, а не ум наблюдал за мыслями. Я ум сконструировал для себя этакое я, которое помогает мне решать много много всяких задач. Ну например, тело нуждается в энергии, энергия в пище, пищу надо купить, деньги надо заработать, работу найти. Здесь то и надо это я - тело. Я тело выйду на улицу, я тело поеду на работу, я тело заработаю деньги, я тело куплю пищу и наконец я тело поддержу себя энергией из этой пищи. Я должен проделать все это, что бы тело функционировало, что бы я ум мог изучать, учиться, наблюдать. Я ум живу в этом теле, как запах живет в цветке, я должен был придумать это я, но я никогда не думал что так сильно вовлекусь во все это. Это я существует во мне, как вода существует в мираже, его вроде и нет, но оно необходимо?
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#3748
Milevich
Ведающий
Постов: 3882
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Путь 5 г., 3 мес. назад  
Stanislavskiy писал(а):
Как же можно осознать иллюзорность чего-либо не строя догадок об этом и тем самым не создавая еще пачку иллюзий? Как можно устранить непонимание не создавая новые идеи? Идеи беспокойного ума не могут устранить непонимания. Если новые идеи не направлены на осознание иллюзорности идей и распознавание их как мыслей, то вызываемое вовлечением в их обдумывание волнение ума становится причиной ещё большей путаницы.
Для того, чтобы что-то получить, необходимо что-то сделать. И вот нужно определить, что же таки делать. Поэтому я и ищу нужный "подход". От свободы отделяет желание быть свободным, от бытия - желание что-то делать.
Насколько я могу судить, осознание иллюзорности всего - это процесс моментальный. Что нужно сделать, чтоб этот момент настал? Перестать что-либо делать (в более глубоком смысле, чем бытовое понимание этой концепции).
Постоянное копание в себе - это конечно хорошо, однако приносит новые идеи/концепции в рамках игры, но не позволяет это игру выключить или хотя бы понять, что ты играешь на глубинном уровне. Нет того, кто играет, есть только игра. То, что кажется в игре игроками и уровнями, - лишь отождествления в сознании. Игра же либо распознаётся как игра, либо кажется жизнью. Если самоисследование не направлено на устранение непонимания, то оно превращается в самокопание.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#3885
Stanislavskiy
Интересующийся
Постов: 7
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Путь 5 г., 2 мес. назад  
На данном этапе я понимаю, что мысли мной не создаются. Они просто появляются и моей заслуги в этом нет. Но из за того, что они "вроде как" во мне, я это считаю частью себя. Это и создает общее непонимание картины мира.
Однако есть то, что я понять не могу. Ладно, когда мысли не пойми зачем и не пойми о чем начинают появляться, но как объяснить их появление в том случае, когда я хочу подумать о какой то конкретной теме? Скажем, хочу обдумать процесс проведения мероприятия и мысли возникают именно на эту тему.

Если смотреть с точки зрения, что мысли и желания - это тоже самое восприятие, что и визуальные образы и кинестетические ощущения, то как я могу МЕНЯТЬ воспринимаемое? Ведь так и происходит. Мысли могут быть хаосом, а могут, по моей указке, идти линейно в нужном направлении. Этого я понять не могу.

И вот еще. Если, как Вы говорите, нет наблюдающего и наблюдаемого, а есть только наблюдение, то что такое внимание? Ведь я могу направлять внимание на картинку, могу на звук, а могу и на мысли. Тогда всего остального словно не существует, а существует только то, на что направлен фокус внимания. Что такое этот фокус внимания? Тоже часть игры или то, с помощью чего Я могу игры переключать?
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#3893
Milevich
Ведающий
Постов: 3882
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Путь 5 г., 2 мес. назад  
Внимание - это то, с помощью чего можно изменять кажущееся Вам своё "я". До тех пор, пока Вы отождествлены со своим "я", не Вы управляете вниманием, а оно Вами.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
ВверхСтраница: 1
Наблюдающий: Devi Ifadea, dobrov-1, Vitaly
получить последние сообщения прямо на Ваш рабочий стол
Поделиться с друзьями:

  • Тренинги

Ритриты и тренинги Подробнее

Каталоги
Яндекс.Метрика