Сайт саморазвития, самопознания, личностного роста и духовного совершенствования. Станислав Милевич

Виртуальный персонаж с виртуальным умом в виртуальном мире.. Они даже не наблюдаются, а "знаются" непосредственно

Станислав, хочу поделиться с Вами своими обточенными результатами исследования на данный момент. Прокомментируйте пожалуйста
Итак:
Я смотрю на мир как бы через видеокамеру (и набор других воспринимающих инструментов -- чувств), поток данных с которой обрабатывает ум, в соответствии со своим состоянием ("программным обеспечением", ПО). Тело можно сравнить с био-роботом-оболочкой -- тоже инструментом. Но само оно воспринимается, конечно, тоже чувствами через ПО ума, т.е. не имеет независимой реальности.
Так же есть тут ещё один элемент -- ум бубнящий. Мысли по разным поводам и без повода, касающиеся "мира", "других" и "меня" -- образов в из памяти, записанных из чувств, опыта. Этот ум так же не имеет независимой реальности, потому что я могу и "отойти от зеркала".
Словосочетание "я могу" применимо к тому, чем являюсь в данном контексте Я, не совсем подходит. Это Я -- это сама суть восприятия, лишенный качеств чистый субъект, глубже чем тот наблюдатель, который смотрит на мир (он существует только как часть ПО), и вообще чем кто-либо действующий. Если отключить ПО, останется Я-один.
Из этого состояния становится очевидным, что множественность воображаема и только эмулируется ПО. Никто, стоящий за всем, один для всего.
Может ли исчезнуть Я-один? Для того, чтобы Я исчез, Я должен стать чем-то другим, но как это так?
Такого не может быть -- этот ответ исходит не из ума, а из чистого опыта. Такого не может быть чтобы Я стало Никем -- оно УЖЕ является Никем.
И всё Смысла никакого в этом нет -- смысл это концепция ума. Одно слово -- Игра , почти как компьютерная.
Вот такие вот "успехи в обучении"

Света и любви!
light123 писал(а):
Я смотрю на мир как бы через видеокамеру (и набор других воспринимающих инструментов - чувств), поток данных с которой обрабатывает ум, в соответствии со своим состоянием ("программным обеспечением", ПО). Тело можно сравнить с био-роботом-оболочкой - тоже инструментом. Но само оно воспринимается, конечно, тоже чувствами через ПО ума, т.е. не имеет независимой реальности. К тому же то, что воспринимается сейчас, уже не существует, ведь пока Вы восприняли, прошло время, и того, что Вы видите, уже нет, а то, что Вам кажется воспринимаемым, - лишь смонтированное умом кино.
Также есть тут ещё один элемент - ум бубнящий. Ум - не только бубнящий элемент, он - и монтажёр кино, и тот, кто управляет чувствами. Он есть всё, ведь кроме ума ничего нет и сам он не отличен от бесконечного сознания.
Мысли по разным поводам и без повода, касающиеся "мира", "других" и "меня" - образов в памяти, записанных из чувств, опыта. Этот ум так же не имеет независимой реальности, потому что я могу и "отойти от зеркала". Отходить от зеркала нет необходимости. Достаточно лишь наблюдать, не отождествляясь с изображением и не вовлекаясь эмоционально в происходящее.
Словосочетание "я могу" применимо к тому, чем являюсь в данном контексте Я, не совсем подходит. Это Я - это сама суть восприятия, лишенный качеств чистый субъект, глубже чем тот наблюдатель, который смотрит на мир (он существует только как часть ПО), и вообще чем кто-либо действующий. Если отключить ПО, останется Я-один.
Из этого состояния становится очевидным, что множественность воображаема и только эмулируется ПО. Никто, стоящий за всем, один для всего.
Может ли исчезнуть Я-один? Для того, чтобы Я исчез, Я должен стать чем-то другим, но как это так? Такого не может быть - этот ответ исходит не из ума, а из чистого опыта. Такого не может быть чтобы Я стало Никем - оно УЖЕ является Никем. Один подразумевает всегда, что есть и другой. Это чистая ловушка. Нет даже Я-один, есть только самоосознание.
Я, каким бы высшим оно ни было, вседа попахивает эго.
И всё Смысла никакого в этом нет - смысл это концепция ума. Одно слово - Игра, почти как компьютерная. Ни одна игра не может сравниться с игрой сознания, ведь все игры, придуманные человеком, - только проекции фрагментов этой бесконечной игры.
Вот такие вот "успехи в обучении" Писать о своём опыте всегда полезно, это помогает избавиться от ловушек и проследить, куда движется эго, - к расширению или самограничению. Эго - это тоже часть игры, без него никак, и его следует научиться принимать как есть, не отделяя от бесконечного.

Milevich писал(а):
Нет даже Я-один, есть только самоосознание.
Я, каким бы высшим оно ни было, вседа попахивает эго.
Уважаемый Станислав,
Я понимаю, вижу это теперь, когда Вы сказали..
Я-один -- это тоже разделяющая концепция.
Но Я же есть.. Ведь этот свет идёт от Я..
Понятно, что все эти рассуждения -- бессмысленны, но всё же..
Есть только свет осознания? Ведь Я осознается лишь по признакам, по свету.. И даже радостное ощущение "Я есть" освещается им..

Помогите мне очистить ещё, пожалуйста..

Чувство "Я есть" -- ближайшее и тончайшее чувство, освещаемое Тем. Косвенно ощущается То, именно поэтому так радостно и спокойно -- верно так сказать?
А на "Я есть", бытии, строится ум, а на через него -- проявленный мир. Всё это, конечно, тоже неотделимо, поскольку имеет общую ось.
Мне просто интересно, как ближе и точнее описать это словами. Я больше не боюсь смерти, не боюсь непонимания, не боюсь одиночества -- я теряю страх, а за ним стоит только любовь и покой.
И это волшебное ощущение, когда больше ничего не нужно..
Хотя "на землю спускаюсь" часто, вовлекаюсь..
Но это всё настолько чудесно!

Я понимаю, вижу это теперь, когда Вы сказали..
Я-один -- это тоже разделяющая концепция.
Но Я же есть.. Ведь этот свет идёт от Я..
Понятно, что все эти рассуждения -- бессмысленны, но всё же..
Есть только свет осознания? Ведь Я осознается лишь по признакам, по свету.. И даже радостное ощущение "Я есть" освещается им..
Помогите мне очистить ещё, пожалуйста.. Высшее Я - тоже эго, только высшее, ведь в нём есть желание творить и самосозерцать свои творения. Ваше эго не отлично от высшего, лишь отождествлено с воображаемыми ограничениями, возникающими в обусловленном уме. Очищение и сводится к несозданию мыслей о самоограничении. Очищение ума от мыслей о самоограничении и есть самореализация. И поможет Вам в этом лишь практика дальнейшего самоисследования и развитие в себе способности к различению.

Спасибо!

Я занимался самоисследованием, как обычно, и вдруг вспомнил Ваши слова "Когда ты появился?"..
Внезапно я увидел, что времени нет, очень ясно. Время исчезло!
То, что раньше воспринималось как "прошлое", теперь виделось (и видится) только как память.
Вчера -- память. Минута назад -- память. Даже наблюдаемая мысль (либо событие) находится в прошлом, то есть в памяти.
Я ясно увидел, как ум на основе этой "памяти", "прошлого", "опыта" выстраивает будущее, и совершает движение.
Всё эгоцентрическое поведение основывается на этом опыте, памяти.
В памяти находится вся личность.
Наблюдая таким образом, я обнаружил, что события и мысли не оставляют отпечатка в уме.
Мысль приходит, опознается как память, и уходит.
Память проигрывается как запись, кино.. И личность, чувства и мысли -- часть этого кино.
Просто наблюдается танец ума-памяти..
Теперь все видится как впервые..
И вопроса о "Я" больше нет

Внимательное самоисследование снова привело меня к вопросу "Кто я?". Только уже без ожидания что-либо получить, достичь, а из видения иллюзорности всего остального, спонтанно..
Проявленный мир воспринимается -- кем?
Ум не может ответить на это, поскольку сам является частью этого кино, наблюдается.
Так что же делать? Кто и что хочет сделать?
И вдруг стало очевидным: я -- не всё это, не-всё-что-угодно
Через это озарение, всё это проявленное существо увиделось как маааленькая комнатка внутри бесконечного (безразмерного, бескачественного), необусловленного умом, мыслями о "я" и вообще чем-либо, чистого Сознания.
Говорить о нём что-либо невозможно.
Ум сначала пытается его как-то ухватить, описать, но тут же становится на место: Оно не является ничем из описанного. Не-это-всё, не-всё-что-угодно..
Ещё страх возникал перед этим, но его тут же разрушал простой вопрос "Кто? Кто боится и чего?"

Самоисследование ставит всё на свои места..
На чистое осознанное присутствие наращиваются различные идеи -- "я", "не я" и т.д., включая время и положение в пространстве.
Личность действует лишь на поверхностном уровне.
Ум может влиять только на личность, но оба они воспринимаются в чистом сознании, природа которого -- абсолютная свобода.
Ум, находящийся в неведении, потерявший из виду свою же природу, начинает делать дела
Все ограничения воображаемы.
"В сердце я есть. В уме -- я есть кто-то"

Наблюдается интенсивное "сгорание" личностного в свете осознания..
Ум сейчас -- как тающий айсберг..
Всё что нужно -- это "почувствовать" ответ на вопрос "Кто я?"
Сознание не имеет свойств.. "Я", "не я", "все", "ничто" -- лишь частные случаи, концепции в сознании.
Сознание -- это фундамент для "я", фундамент для всего.
Личность не может увидеть сознание, потому что это сознание видит личность.
Это как будто выходишь в измерение ума..
Любой ум может быть там.

Происходит событие, и ум тут же цепляет ярлычок "это я сделал". Если это распознать, увидеть, то иллюзия растворится: "я" -- лишь идея.

Всё есть только эффекты, возникающие в сознании. И всё

«Однажды Чжуанцзы приснилось, что он - бабочка, весело порхающий мотылёк. Он наслаждался от души и не осознавал, что он Чжуанцзы. Но, вдруг проснулся, очень удивился тому, что он - Чжуанцзы и не мог понять: снилось ли Чжуанцзы, что он - бабочка, или бабочке снится, что она - Чжуанцзы?!»

Мне снится, что я человек и печатаю это.

Но всетаки еще есть тот, кому снятся эти сны? :)

"Есть" и "нет" -- это понятия из этого сна

Любой "тот" или "я", а так же сам принцип восприятия "субъект - объект", "я - другие" также является частью этого сна.

Ну тогда приятных снов, во сне!

light123 писал(а):
Любой "тот" или "я", а так же сам принцип восприятия "субъект - объект", "я - другие" также является частью этого сна.
а что-то вне этого сна может существовать?

Отличный вопрос!

Само "существование" существует там. За пределами нет ни "нет" ни "есть".
Бывало ли, что Вы во сне ломаете себе голову над вопросом, который Вас (точнее, Вашего персонажа) в этом сне очень беспокоит? А потом, после пробуждения, Вы понимаете, что этот вопрос представляет из себя какой-то абсурд, и имел смысл лишь для той личности, которой Вы были во сне?
Вам может сниться, что Вы, допустим, инопланетное существо, у Вас 4 руки, вы говорите на другом языке, или вообще общаетесь другим способом.. Вы видите в 4-х измерениях, допустим. И Ваша цивилизация издревле интересуется одним вопросом..
И вы веесь этот сон ломаете голову над этим вопросом :)

light123 писал(а):
Само "существование" существует там. За пределами нет ни "нет" ни "есть" Ответ отрицает сам себя, но не проясняет сути вопроса.
Вопрос остаётся открытым.

А кто тот кто ломал себе голову, кто беспокоился, кто пробудился и наконец то, кто видел этот сон про иноплонетянина! Не игра ли это одного актера в воображаемой им же реальности?

Это другой вопрос. Ум загонять в угол несложно, особенно чужой.
А Вы можете ответить на вопрос, который задал dobrov-1:
Что-то вне этого сна может существовать?

То, что не является сном То, в чём этот сон воспринимается. Или ещё так можно сказать: тот, кто "смотрит" этот сон, не имеющий свойств и личности.
А как бы на этот вопрос ответили Вы, Станислав?

light123 писал(а):
То, что не является сном. То, в чём этот сон воспринимается. Или ещё так можно сказать: тот, кто "смотрит" этот сон, не имеющий свойств и личности. Выстраивая указатели из слов, следует ясно осознавать то, на что они указывают, иначе они станут путаными концепциями.
А как бы на этот вопрос ответили Вы, Станислав? Это было бы слишком просто. Зачем пропадать такому замечательному вопросу?
Пусть сначала каждый найдёт ответ на него сам.
Подсказка: чтобы найти ответ, достаточно заглянуть в себя.

Это вопрос, на который нельзя дать конкретный ответ, нельзя сказать что вне этого сна что то существует, но и нельзя сказать, что вне этого сна ничего нет. И то и то будут крайности. Не пережив это все на личном опыте, я может только предположить в виде концепции, что за сном существует нечто необъятное, необъяснимое обусловленным умом, то, что существовало всегда, везде и всюду и во всем, и то что порождает эти сны и является этими снами?

А что скажет автор вопроса?
Неплохо было бы услышать ответы и других искателей.

Нет, даже сам сон лишь воображение.

Есть ли ещё у кого какое-то мнение по вопросу:
Что-то вне этого сна может существовать?

Позвольте расширить свою мысль.. Сон воспринимается в сознании, сознание включает сон. Сон не существует отдельно от сознания, но сознание -- само по себе. Персонаж сна не может воспринять сознание, потому что он воображаем им, он на измерение ниже, в измерении ума, разделенности и обусловленности. При этом, как я уже сказал, это измерение, этот "сон" не отличен от сознания. Поэтому, можно сказать и есть, и нет. Есть, потому что сон не может без этого проявляться, а нет -- потому что сон не отличен от этого.

Привет!
Для меня объяснения Артема более-менее понятны и приемлемы.Только вот всегда неясно взаимодействие кажущегося его и осознанного. Это параллельно происходит? Кажущийся на своем обусловленном уровне помнит, что воспринимал будучи в осознании? Или осознанный воспринимает как кажущийся, с помощью имеющихся у него концепций, пытается объяснить то, что осознанному понятно?

Света и любви!
Это игра ума в свои же конструкции. Ум сам придумал кубики и сам перекладывает их. Но зачем так усложнять простое?
Кажущийся осознаётся как кажущийся, а осознанного вообще нет, есть только осознание всего этого шоу как шоу, которое в объяснениях не нуждается. Объяснения – это лишь часть этого шоу и не более.

Уважаемый Станислав, несомненно, Ваши слова мудры. Но и Вы говорите о Бесконечном Сознании, в котором это шоу происходит, как будущие волны на глади абсолютно спокойного океана.. Оно в пределах шоу или за пределами?

А вообще, dobrov-1, спасибо Вам, вопрос действительно отличный

Вы говорите о Бесконечном Сознании, в котором это шоу происходит, как будущие волны на глади абсолютно спокойного океана. Оно в пределах шоу или за пределами? Шоу бесконечно, как и сознание. Пределы только у обусловленного ума, и то, воображаемые им же.