Света и любви всем!


Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста Вход или Регистрация.    Забыли пароль?
ВнизСтраница: 1234567
Сообщения темы: Наблюдение себя
#10174
mpliusch
Ищущий
Постов: 68
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 8 мес. назад  
Спасибо
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10175
mpliusch
Ищущий
Постов: 68
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 8 мес. назад  
Станислав, здравствуйте.
А чувства и мысли имеют единый источник ?
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10176
Milevich
Ведающий
Постов: 3887
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 8 мес. назад  
Света и любви!
Всё проистекает из единого источника.
Чувства - это разновидности мыслей.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10177
mpliusch
Ищущий
Постов: 68
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 8 мес. назад  
Света и любви !
Тогда почему при самонаблюдении возникает иллюзия, что чувства возникают где-то внутри...около уровня солнечного сплетения, может чуть левее; а мысли как будто витают вне ?
Если и то и другое едино, то и разделения в ощущениях никаких быть не должно.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10178
Milevich
Ведающий
Постов: 3887
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 8 мес. назад  
Пространство также едино. Разделения создаёт ум.
Путаница в рассуждениях возникает из-за того, что представление о единстве создано в уме, а не пережито на реальном опыте самоосознания.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10229
mpliusch
Ищущий
Постов: 68
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 8 мес. назад  
Станислав, доброго времени суток.
В сторону какого указателя двигаться дальше, когда наступил период, где с легкостью удается наблюдать за многими ощущениями и предсказывать появление мыслей и чувств?
При этом, если подобным образом наблюдать, то ум практически моментально успокаивается и весь день удается жить без эмоций и мыслей.
Хоть это и происходит, но чувствуется, что вовлеченность в этот мир остается. Такое...полное принятие жизни, бездумное и пустое. Раньше хоть было интересно наблюдать за всякими колебаниями ума и подлавливать его, копаться себе. А сейчас и зацепиться не за что - он практически все время молчит...
Подскажите, какой следующий шаг?
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10237
Milevich
Ведающий
Постов: 3887
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
Если Ваш ум ни за что больше не цепляется, то кто и куда хочет идти?
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10246
mpliusch
Ищущий
Постов: 68
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
Если Ваш ум ни за что больше не цепляется, то кто и куда хочет идти? Я ошибался. Это была лишь временная иллюзия. Ум вновь стал блуждать, хоть и не так сильно, как раньше.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10247
Milevich
Ведающий
Постов: 3887
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
Тогда следующие шаги следует делать в направлении распознания идей ума, чтобы не попадаться в его ловушки.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10249
mpliusch
Ищущий
Постов: 68
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
Света и любви, Станислав.
Очень часто сталкивался на сайте с тем, что мысли откуда-то появляются и куда-то следуют. Выходит есть место их возникновения и место их назначения. При чем, там где они возникают, находятся многие ответы. А туда, куда они стремятся, является чем-то иллюзорным.
Но на практике наблюдения мыслей все никак не удается определить хоть что-нибудь из этого. Вижу только их связь с чувствами, а вот где они появляются и куда идут...Наблюдаю за собой ежеминутно.
И сколько ни наблюдай, вижу только: *импульс какого-то чувства* - ЩЕЛК, мысль появилась передо мной. При чем, не удается увидеть даже чтобы она куда-то шла после этого. Она просто как появилась, также и исчезает...Не удается уловить хоть малейшее ее движение куда-нибудь. В саму мысль не вовлекаюсь., но это не помогает увидеть то, откуда она. Она просто возникает из ниоткуда и направлена в никуда...
Как можно увидеть хоть малейшее ее движение?
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10250
Milevich
Ведающий
Постов: 3887
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
Мысль постоянно изменяется, она вытекает сама из себя, мысль и есть движение. Тут не нужно ничего искать, просто наблюдайте и осознавайте это.
stanislav-milevich.ru/kak-voznikayut-mysli
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10251
mpliusch
Ищущий
Постов: 68
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
Спасибо за ссылку. Каждый раз перечитываю и вижу все новые и новые детали. Раньше для разума ваши статьи были просто невыносимым блужданием: везде виделись одни противоречия. Сейчас не берусь утверждать, что до всего удается доходить на опыте, но путаница явно уменьшилась во много раз
Станислав, а если мысли вытекают из себя же, то куда они устремлены?Где тот пункт конечного назначения? Или само понятие пункта конечного назначения мыслей есть концепция ума?
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10252
Milevich
Ведающий
Постов: 3887
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
Это бесконечный процесс игры воображения бесконечного сознания. А воспримутся эти слова как концепции или как указатели, зависит от способности изменять внимание.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10255
mpliusch
Ищущий
Постов: 68
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
Станислав, Света и Любви!
Порой бывает весьма затруднительно выполнять практики самоисследования и наблюдения за мыслями, когда на пути появляется такая банальная вещь, как усталость. Особенно когда усталость вызвана социумом.
Ум начинает блуждать, появляются какие-то всплески ощущений, происходит сильное отождествление с окружающими событиями. В таком состояний бывает порой сложно просто сконцентрироваться, не говоря уже о таких вещах, как сознательный поиск себя.
Может существуют какие-нибудь практики, чтобы свести влияние усталости к минимуму? Либо которые вообще позволят не уставать в социуме. Заранее спасибо.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10256
Milevich
Ведающий
Постов: 3887
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
Света и любви!
Причины Вашей внутренней усталости вовне находиться не могут. Социум - это внешняя причина, кажущаяся реальной по невнимательности. Усталость наступает либо от непосредственной физической работы, либо от мышечного напряжения, вызванного вовлечённостью в действия ума (ментально-эмоциональной реакцией на внешние раздражители).
Чтобы не вовлекаться в происходящее, нужны определённые навыки в управлении вниманием, которые вырабатываются в процессе выполнения практик самоисследования и концентрации внимания.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10257
mpliusch
Ищущий
Постов: 68
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
А как же умственная усталость? Если Вам, возможно, случалось очень долго сидеть за компьютером, то Вы поймете, о чем речь.
В этом случае, чувствуется усталость внутренняя: ум начинает сильно блуждать.
Я чувствую, что это лишь проделки обусловленного ума, но как выйти из этой ловушки наблюдением? Ведь при длительной работе за компьютером, где постоянно приходится включать ум (профессия в сфере программирования), наблюдение порой выполнять практически невозможно. Или это из-за нехватки опыта?
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10258
Milevich
Ведающий
Постов: 3887
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
Процесс эмоционально вовлечённого думания создаёт мышечное напряжение в определённых местах, в зависимости от того, о чём мысли. Перенапряжённые мышцы образуют нервно-мышечные блоки и могут вызывать репродуцирование переживаний, симптомы которых проявляются как думание о работе после работы и прочие навязчивые мысли.
Чтобы не изматывать себя лишними телесными напряжениями, нужно учиться наблюдать, как возникают ощущения в теле, и своевременно переводить внимание с мыслей на ощущения.
Чтобы появились необходимые навыки по наблюдению, нужна постоянная практика.
Следите за чувствами, прерывайте работу каждые 10-15 минут на 2-3 минутный перерыв и выполняйте физические упражнения для разминки скованных напряжением групп мышц.
Если Вам будет трудно контролировать время для перерывов и наблюдение, воспользуйтесь таймером.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10259
mpliusch
Ищущий
Постов: 68
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
Благодарю, Станислав !
Очень полезный практический совет
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10267
mpliusch
Ищущий
Постов: 68
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
Станислав, доброго времени суток.
Прокомментируйте, пожалуйста вот такой опыт (опыт ли?).
Словами передать сложно и глупо, но я попробую.
Как-то засиделся допоздна, а вставать нужно было рано утром.
В итоге, только проснулся и по привычке включился механизм наблюдения за собой. При чем, ум еще не проснулся, потому что мысленного напряжения не чувствовалось, но наблюдение заработало само по себе.
И с удивлением обнаружилось, что хоть ум спит, но нечто все же присутствует, потому что восприятие активно происходит, только без мыслей. Это было похоже на тонкое осязание всего вокруг. Я как бы чувствовал комнату целиком, не чувствуя себя.
Когда же мозг проснулся, пришло осознание, что это присутствие никуда не делось, только оно всегда как бы ниже (или выше) активности разума. Иногда даже удается вновь осознать это состояние, когда прокручиваю в памяти то просыпание утром. Ощущения того вспоминаются и внимание переходит вновь на то безмолвное осязание. При чем, усилий по его удержанию не требуется. До тех пор, пока ум вновь не начинает травить свои мыслеформы и не отвлекает от этого.
К сожалению, чем больше проходит времени, тем сильней забывается тот опыт (память работала как катализатор), потому что как выходить в него просто собственным действием, я не знаю - там была чистая удача.
Скажите, стоит ли на это направить внимание, либо то была обычная горячка разума, который в грязи увидел драгоценный камень?
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10268
Milevich
Ведающий
Постов: 3887
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
При переходе из состояния бодрствования в состояние сна и обратно бывают моменты, когда ритмы мозга изменены при продолжающемся осознании. Пребывание в переходных состояниях сознания - полезная практика для развития самоосознания. Легче достигать такого состояния при засыпании.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10271
mpliusch
Ищущий
Постов: 68
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
Станислав, мудрости и покоя!
Иногда бывает так, что в голове присутствуют мысли о мыслях (слова), но никакого эмоционального отклика они не получают. Это является вовлечением в их игру, когда слышны слова (вроде содержание), но без подкрепления чувствами?
И по этой же теме. Думаю, у многих бывает такое состояние, когда в голове целый день крутится какая-нибудь мелодия, либо зацикленная фраза. У меня так часто бывает с отрывками из инструментальной музыки.
Подобная мысль никакой энергии не расходует и чувства не затрагивает. Понаблюдав, еще было осознано, что даже малейших импульсов напряжения подобная мысль не создает. Можно весь день ходить, а она будет с тобой, не вызывая никакого дискомфорта.
Скажите, что это за интересная мысль такая: зацикленная мелодия, фраза, либо звук?
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10272
Milevich
Ведающий
Постов: 3887
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
Любая зацикленная мысль связана с репродуцированием того или иного переживания, которое по невнимательности вы можете не замечать.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10274
textima80
Познающий Истину
Постов: 406
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
Здравствуйте, Станислав! Одно и то же восприятие и осознавание?
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10275
Milevich
Ведающий
Постов: 3887
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
Зависит от того, разделяете Вы эти понятия или нет.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10277
mpliusch
Ищущий
Постов: 68
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
Пока не пережит опыт тотальной иллюзорности ума, есть в окружающем мире что-нибудь, кроме его идей?
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10278
Milevich
Ведающий
Постов: 3887
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
Прежде чем рассуждать об истинности вещей, для начала следует научиться видеть сами вещи, а не их ярлыки и цены.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10280
mpliusch
Ищущий
Постов: 68
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
Станислав, здравствуйте.
Помогите разобраться в природе внутренних голосов.
В ходе наблюдения за мыслями и телом, удалось выделить 2 голоса. Слово голос - лишь условность. Не думаю, что это голоса, скорее они носят такую оболочку.
Первый голос - голос очень привычный. Он спрашивает «Кто я», им можно внутренне сказать что угодно и когда угодно. Он полностью зависит от намерения помыслить что-либо. Например, в любой миг им можно сказать слово «скамейка».
Второй же голос непредсказуем и звучит на задворках сознания. Он тонко подсказывает, что делать и когда делать, планирует.
При чем, то, что он говорит не всегда сбывается. На практике не раз убеждался, что его можно просто не слушать, иногда даже делая специально наоборот тому, что он советует. Ничего при этом существенно не меняется.
При самоисследовании выясняется, что эти 2 внутренних голоса - не одно и то же. «Кто я?» задает первый голос. Второй же голос, если не молчит, на него отвечает. Как будто 2 разных личности живут в одном теле.
Станислав, что это за сущности такие?
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10281
Milevich
Ведающий
Постов: 3887
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
Света и любви!
Исследовать нужно саму природу ума, а не его эффекты и фантазии. Всё внешнее иллюзорно. Попытка разобраться в том, что нереально, приводит к ещё большей путанице. Направляйте внимание вовнутрь, на ощущения, и удерживайте его там, пока всё ложное не исчезнет само.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10282
mpliusch
Ищущий
Постов: 68
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
Нет более худшего способа передать что-либо, чем слова.
Вопрос получился совсем не тем, о чем я хотел спросить.
Скорее так...
Полезна ли следующая практика?
В течении дня постоянно глубоко в голове возникает голос, который не контролируется мной и который постоянно что-либо советует. Я все время смотрю вовнутрь себя, чтобы не упустить, когда он спонтанно появится. И когда он что-нибудь скажет, утвердит, либо захочет сделать, я ловлю его на этом и проверяю его на реальность.
Например, только что, перечитывая цикл статей на вашем сайте, я направил часть внимания вовнутрь.
В процессе прочтения, этот глубинный голос иногда вылезал, оставляя свои замечания и утверждения в процессе чтения: «Ну да, все верно», «Так, то есть нужно делать таким образом, ага, понятно», «Хватит читать - нужно пойти отдохнуть» и тому прочее.
На каждое замечание, либо концепцию, я сразу же спрашивал вовнутрь: «Кто так думает?», «Кто ты - тот, кто так считает?» «Кто говорит?», «Откуда идет голос?». И часто, после прямых вопросов, этот голос на время исчезал.
Это является хоть сколь-нибудь полезной практикой, либо только пустая трата времени?
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10283
Milevich
Ведающий
Постов: 3887
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
mpliusch писал(а):
Нет более худшего способа передать что-либо, чем слова.
Вопрос получился совсем не тем, о чем я хотел спросить.

Слова - лишь инструмент. Не очень разумно обвинять инструмент лишь потому, что не умеешь им правильно пользоваться. И то, что Вы услышали ответ не в том ключе, который ожидали, совсем не означает, что Вас не услышали или неправильно поняли. О том, какая нужна в данном случае практика, я Вам уже сказал, читайте пост выше.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10284
mpliusch
Ищущий
Постов: 68
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
И то, что Вы услышали ответ не в том ключе, который ожидали, совсем не означает, что Вас не услышали или неправильно поняли.
Да, все верно. Почему-то решил, что наблюдение голосов ума будет хорошей практикой. Как выяснилось, на них вообще не стоит обращать внимания...Даже жалко немного - это было весьма интересным исследованием, хоть, как оказалось, бесполезным. Спасибо за ответы.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10285
Milevich
Ведающий
Постов: 3887
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
Самоисследование должно быть направлено не на создание и толкование понятий, а на распознание их иллюзорности. Только правильно проводимое самоисследование расширяет осознание и развивает способность к различению истинного от ложного.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10286
mpliusch
Ищущий
Постов: 68
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
А как определить, что в самоисследовании идешь верно?
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10287
Milevich
Ведающий
Постов: 3887
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
По состоянию ума и тела.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10288
mpliusch
Ищущий
Постов: 68
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
Состояние ума - спокойствие? И каким, в таком случае, может быть состояние тела?
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#10290
Milevich
Ведающий
Постов: 3887
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Наблюдение себя 2 г., 7 мес. назад  
Тело отражает состояние ума. Когда ум спокоен, оно должно быть полностью расслабленным. Если не выработано определённых навыков, то само беспокойство ума отследить бывает очень трудно, поскольку у ума в состоянии беспокойства отсутствует самоконтроль, а напряжение в в теле отследить легче.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
ВверхСтраница: 1234567
Наблюдающий: Milevich
получить последние сообщения прямо на Ваш рабочий стол
Поделиться с друзьями:

  • Тренинги

Ритриты и тренинги Подробнее

Каталоги
Яндекс.Метрика