Сайт саморазвития, самопознания, личностного роста и духовного совершенствования. Станислав Милевич

Формулировка проста, как 2х2=4.
Что Вам в ней непонятно?

Что это за состояние, когда мыслей нет (прячутся на какое то время, создавая ложное внутреннее безмолвие) ? У меня такое часто !

Боль ощущается телом независимо от того как я распознаю мысли. Она (боль или неприятные ощущения причиняемые болезнями) беспокоит, даже когда мысли не возникают.

Что это за состояние, когда мыслей нет (прячутся на какое то время, создавая ложное внутреннее безмолвие) ? У меня такое часто! Это состояние возникает как результат созданной Вами ранее какой-то идеи.
Боль ощущается телом независимо от того как я распознаю мысли. Она (боль или неприятные ощущения причиняемые болезнями) беспокоит, даже когда мысли не возникают. Боль - это ощущение (чистое переживание), которое сигнализирует об опасности для тела и по своей природе является разновидностью мысли. Страдания при боли возникают, когда ум начинает давать оценку или объяснение переживаемому ощущению. Процесс оценки может быть как осознанным, так неосознанным.

Milevich писал(а):
Что это за состояние, когда мыслей нет (прячутся на какое то время, создавая ложное внутреннее безмолвие) ? У меня такое часто! Это состояние возникает как результат созданной Вами ранее какой-то идеи. Это наверно из-за того, что я посчитал что если мыслей нет, то нет и отвлечения на них . Мне не хочется обращать внимания на мысли.

Ваше же нежелание и заставляет Вас обращать внимание на свои мысли. С мыслями не нужно бороться, их даже не нужно игнорировать. Всё это создаёт сопротивление и вызывает неприятие. В них нет ничего плохого, ведь это только мысли. Просто дайте им течь свободно, наблюдая их и не создавая об этом никаких идей.

При наблюдении за мыслями, я ощущаю что я, как бы ухожу в себя, и отстраняюсь от мира.

Интересная идея - "я" ощущает, как уходит в себя.
"Я" уходит в "я" - не мешало бы эту путаницу исследовать.

Вернее, у меня раньше такое ощущение было. Извините не знаю зачем написал это. А сейчас, когда я наблюдаю (в моём случае, очень редко возникающие) мысли (не придавая им значения), они просто растворяются, и я начинаю наблюдать то что меня окружает - людей, машины, деревья, своё тело ит.п. Просто всё воспринимаю, без оценок (если что-то пытается возникнуть, какая то оценка, то я ей не придаю значения, и она пропадает не успев толком возникнуть)
Когда хожу по улице, просто всё воспринимаю. Что такая практика даёт ?

Такая практика дисциплинирует ум и способствует очищению восприятия от замутняющих его мыслей.

Буду продолжать практиковать, ум уже практически не встревает.
Но как познать нечто, чем я являюсь? Это тело является препятствием для осознания себя, как его преодолеть ? Просто знать что я не тело, мало.

Благодарю вас.

Действительно, отказ от концепции «я-тело» только на словах становится причиной ещё больших заблуждений. Ведь тогда получается, что я - не тело, но тело-то моё! Поэтому следует не отказываться от концепции «я-тело» на словах, а искать того, кто считает тело своим. Но до тех пор, пока внимание приковано к кажущимся событиям, узнать того, кто считает тело своим, невозможно. Вы не можете познать своё я из-за неправильного направления поиска, потому что сам вопрос «Чем я являюсь?» предполагает поиск не объекта, а состояния.

1) Поясните, что вы понимаете под кажущимися событиями ?
2) Я есть - это состояние, а не объект. Разве не так ?
3) Разве, ТО - является объектом а не состоянием ?
4) Насколько может быть полезна, постоянная практика размышления над тем, кто воспринимает (обоняет, осязает, ощущает, видит, слышит) ?
5) Что вами движет ?
6) Что вы познаёте ?

Поясните, что вы понимаете под кажущимися событиями? Те события, которые по невнимательности Вам кажутся реальными.
Я есть - это состояние, а не объект. Разве не так ? В этой фразе два слова, одно из которых подразумевает субъект – «я», а второе действие – «есть».
Разве, ТО - является объектом а не состоянием? То - это только неопределённый указатель, который каждый может как использовать, так и понимать по-своему.
Насколько может быть полезна, постоянная практика размышления над тем, кто воспринимает (обоняет, осязает, ощущает, видит, слышит)? Она может быть полезной только в случае, если размышления правильные, в противном случае она может стать причиной ещё больших заблуждений.
Что вами движет? Что, по Вашему, движет рекой? Что заставляет вращаться землю, а солнце - светить? Мотивации иллюзорны. В игре воображения всё происходит само.
Что вы познаёте? Познающий воображаем, есть только бесконечный процесс самопознания.

Сама постановка Ваших вопросов показывает, что вместо того чтобы разрушать старые убеждения, Вы создаёте новые. Вы снова проявляете невнимательность, задавая своими вопросами неверное направление для исследования, цепляясь умом за слова и концепции. Что с Вами происходит? Попробуйте пронаблюдать за изменением состояния своего ума. Вы то верно размышляете и формулируете вопросы, а то вдруг впадаете в заблуждение и начинаете задавать одни и те же бессмысленные вопросы.
Вы практикуете изучение книги «Йога Васиштха»?

Я слушаю "Йогу Васиштху" и всё что я из неё узнаю, это то, что всё есть иллюзия. Мой ум не любит думать, и очень часто молчит. Что это за новая игра ума ?

"Йогу Васиштху" нужно читать вдумчиво, тогда будет нужный эффект.
А то, что ум не любит думать, игра не новая, и называется она лень.

Я имею ввиду что ум часто молчит (нет мыслей). Что это за новая игра ума? Ясности при этом нет! Просто отсутствие мыслей, пустота (без переживания покоя и блаженства).

Вы создали в своём уме какое-то определённое представление о покое и блаженстве и теперь ожидаете реализацию именно этого состояния, а всё, что не совпадает с созданным Вами представлением, просто не попадает в фокус внимания и остаётся незамеченным. Несмотря на наблюдаемое Вами отсутствие размышлений, сохраняется вера в реальность того, кто ожидает какого-то эффекта или состояния, кто наблюдает всё это, делая при этом оценки или выводы. Основная концепция ума «я» не исследована Вами должным образом и, как следствие, не научившись распознавать разновидности мыслей и отличать истинное от иллюзорного, Вы попались в очередную ловушку своего ума.

В моём понимании - Мысли о том что (я вижу, слышу, чувствую и т.д.) есть сейчас в данный момент, это - "реальное". А все другие мысли (фантазии , представления, суждения и т.д.) - иллюзорное. Но в конечном счёте все мысли иллюзорны, так как они не могут отразить то что есть.
Станислав, как понять что тот, кто находится в пустоте ума (как осознание) нереален?

Тот, кто кажется себе как «я», - только самоотождествлённая конструкция из мыслей о воображаемом проявлении скрытых тенденций разума, которая возникает как иллюзия в результате непонимания и не может быть реальным объектом или субъектом, как не может быть реальных объектов на экране телевизора.

Я не могу проследить то что вы говорите.

Stigmator писал(а):
Я не могу проследить то что вы говорите. Я тоже, но это не имеет значения, то я, которое пытается проследить не существует. В этом то и весь прикол, я не может в это поверить, и поэтому всегда пытается найти объяснения своего существования с помощью любых концепций, несуществующее я может только лишь цепляться за несуществующие концепции, а концепции Станислава хоть и несуществующие, но за них, как ни странно, я не может зацепиться.

Из-за путаницы, возникающей из непонимания, Вам кажется, что существует "я", которое никак не может понять свою нереальность, сопротивляясь любой отрицающей его концепции:
- Как я могу быть нереальным, когда я вижу себя в зеркале и могу себя пощупать?
- Согласно адвайте получается, что меня нет, но кто тогда чувствует боль, если не я?
- Как могут быть страдания иллюзорны, если я их реально переживаю? И т. д.
"Я" никогда не сможет добровольно признать свою иллюзорность, и его согласие будет только игрой в прятки. "Я" не может ничего понять, потому что само понимание "я" исходит из непонимания того, что "оно" просто не существует. Всё это - игра обусловленного ума, который не хочет соглашаться с концепциями, которые разрушают созданные им конструкции из стереотипов и убеждений.

Как увидеть эти конструкции ума ?

Я о себе, вообще ничего не думаю.И никак себя не определяю, кроме как прибывающего в теле.

Возможно ли осознать осознающего ?

Как увидеть эти конструкции ума? Эти конструкции – идеи (представления) Вашего ума о своей воображаемой ограниченности. Вы хотите создать ещё одну идею о своих идеях?
Я о себе, вообще ничего не думаю. И никак себя не определяю, кроме как прибывающего в теле. Даже когда Вы о себе не думаете, то Ваше «я» существует как проявленный отпечаток скрытых тенденций разума, самоидентификация которого, в свою очередь, происходит согласно приобретённым концепциям о теле, уме, чувствах, ролях и т. д.
Возможно ли осознать осознающего? Осознающего нет, он и есть конструкция ума. Самоосознание происходит само, когда внимание не увлечено кажущимися объектами и событиями.

У меня бывает такое, что я без мыслей. Куда и как, направлять внимание ?

Что приводит эго к колапсу ?

У меня бывает такое, что я без мыслей. Когда нет мыслей, нет не только «я», нет вообще ничего. То, что Вам кажется состоянием «Я без мыслей», – только другой уровень осознания.
Куда и как, направлять внимание? В этом случае направлять внимание следует на чувства, фокусируясь на том, что Вы видите, слышите, ощущаете.
Что приводит эго к коллапсу? Конфликт убеждений.

Мысли и эмоции не возникают, просто воспринимаю всё увиденное, услышанное, запахи ит. д. через органы чувств. Я всё воспринимаю, но не ощущаю жизни.

Каким образом спровоцировать конфликт своих убеждений ? Я не в чём не убеждён кроме того что ничего постоянного в этом мире нет !

Мысли и эмоции не возникают, просто воспринимаю всё увиденное, услышанное, запахи ит. д. через органы чувств. Я всё воспринимаю, но не ощущаю жизни. Это Ваша невнимательность. Ощущения, воспринимаемые через органы чувств, и есть ощущения жизни. Вы создали идею о каком-то своём ощущении жизни, в которую сами же и поверили и теперь ищите чего-то другого. Вы просто запутались в своих же идеях. Вам следует научиться быть внимательным и не создавать лишней путаницы в своё уме.
Каким образом спровоцировать конфликт своих убеждений? Условием возникновения вопроса является конфликт. Все Ваши вопросы исходят из Ваших конфликтов. Желание спровоцировать ещё какой-то конфликт говорит о том, что Вы не можете принять себя как есть, а это уже конфликт. Какой конфликт Вам ещё нужен? В Вашем же вопросе прослеживается лишь желание к получению удовольствий и наслаждений.
Я не в чём, не убеждён, кроме того, что ничего постоянного в этом мире нет! Это не единственное Ваше убеждение, Ваше «я» состоит из убеждений, которые Вам трудно распознать из-за слабой способности к различению. Любое убеждение, каким бы совершенным оно не казалось, является причиной для ловушек и конфликтов. «Я» - всегда центр конфликтов.

Как пребывать в естественном состоянии ?

Когда я нахожусь без мыслей, то ясности нет. Что это некое скрытое ( без мыслей ) состояние ума ? Может ли быть что ум создаёт ложное состояние без мыслей ? Станислав скажите, что это, и что с этим делать ?

Полезно ли размышлять над вопросом - что не является мыслью ?

Как пребывать в естественном состоянии? Чтобы пребывать в естественном состоянии, достаточно прекратить создавать умом идеи. Ведь главной причиной несвободы является идея об освобождении, а проблемой становится идея о том, что что-то является проблемой.
Когда я нахожусь без мыслей, то ясности нет. Что это некое скрытое (без мыслей) состояние ума? Может ли быть, что ум создаёт ложное состояние без мыслей? Отсутствие ясности возникает в результате неудачных попыток ума объяснить происходящее. Только мысль может создавать неясность в том, что по своё природе ясно.
Когда я нахожусь без мыслей, то ясности нет. Что это некое скрытое (без мыслей) состояние ума? Может ли быть, что ум создаёт ложное состояние без мыслей? Станислав скажите, что это, и что с этим делать? Следует отбросить все идеи о том, что нужно что-то делать, и просто наблюдать, не давая оценок.
Полезно ли размышлять над вопросом - что не является мыслью? Нет того, что бы не являлось мыслями. Не только идеи ума, но и чувства, и проявляемые чувствами объекты - только разновидности мыслей. Поэтому следует учиться распознавать во всём мысли и различать чистое восприятие от представлений ума о воспринимаемом.

Станислав, вот Вы говорите что все есть мысли, но что есть сама мысль, это же некая энергия, или что это? Вот у меня возникла мысль дерево, за мыслью следует образ, за образом сам объект, за объектом структура этого объекта. И как в этом во всем разглядеть мысли?

Мысль – это воображение, вибрация или волна, возникающая в сознании. Всё, что воспринимается как объекты, состоит из комбинации таких вибраций. Само восприятие также является комбинацией вибраций. Мысль, возникающая в уме, – тоже вибрация. Не существует ничего, кроме мыслей. Но сама мысль не может себя увидеть, как не может луч света осветить себя. Чтобы мысль увидела себя, ей необходимо вообразить того, кто отразит и проявит её в себе. Тот, кто воспринимает мир, и является такой мыслью, а всё, что кажется миром, - лишь воображаемое проявление игры отражений одних невидимых вибраций в других.

Я успокоил свой ум, мыли случаются всё реже и реже, и когда они случаются то они не вовлекают меня, наблюдаешь их или оставляешь их без внимания, что делать дальше ?

Уже давно не испытываю, ярких эмоциональных переживаний (ни полож. ни отр.). На всё реагирую спокойно. Станислав сколько вы практиковали и что, прежде чем случилось первое саматхи?

Сколько лет, длился ваш поиск ?

Благодарю за ответы.

Станислав сколько вы практиковали и что, прежде чем случилось первое саматхи? Кратковременное самадхи переживается каждым в момент восприятия игры воображения как материального мира, но из-за неправильного направления внимания для многих оно остаётся незамеченным. Первый контролируемый опыт вхождения в состояние чистого самоосознания произошёл в 18лет. Вспомнились и распознались подобные переживания, которые происходили ранее, но по незнанию принимались за сон. В состоянии клинической смерти было вновь глубоко пережито самоосознание. Сейчас это состояние присутствует каждый момент восприятия, способствуя различению истинного от ложного.
Сколько лет, длился ваш поиск? То, что кажется поиском, – лишь движение ума за своими идеями. Нет того, что можно было бы найти, как нет того, кто мог бы что-либо искать. Всё - только игра ума в непонимание, в которой ум кажется себе тем, о чём думает, не имея ни малейшей возможности знать, о чём ему нужно думать и что искать. Эта игра обусловлена скрытыми тенденциями и проявляется как беспокойство ума о кажущихся ему реальными объектах и событиях. Поиск делает ум беспокойным. Чтобы успокоить волнение ума, нужен не поиск, а усилия, направленные на устранение непонимания.

Как распознать своё непонимание (я распознаю своё непонимание как то, что я вообще ни чего не понимаю!)?

Как направить усилия на устранение непонимания?

И главный вопрос: Как выявить чем является кажущееся мне "Я" (которое уверено, что оно не знает кто оно)?

Нисаргадатта Махарадж говорил что не существует никакого просветления, понимание этого факта само по себе просветление.
Но это верно только для тех, кто к просветлению давно стремится. И так может говорить только просветлённый.

P.S: Благодарю.

Как распознать своё непонимание (я распознаю своё непонимание как то, что я вообще ни чего не понимаю!)? То, что Вы считаете своим непониманием, - на самом деле лишь объяснение умом возникающей в нём путаницы. Само «я» и окружающий мир есть результат непонимания, без которого ни «я», ни мира не существует. Природа возникновения воображаемой отделённости в сознании, считающей себя «я», наделённым умом и воспринимающим игру воображения как материальный мир, обусловлена непониманием. Под понятием «непонимание» следует подразумевать тенденции к поиску объектов, в результате которого в сознании возникает мир, кажущийся реальным. Само непонимание - лишь игра воображения, но не является проблемой до тех пор, пока не возникает конфликт. Устранение непонимания означает различение истинного от иллюзорного и распознавание во всём игры воображения.
Как направить усилия на устранение непонимания? Чётко и прилежно следуя инструкциям, изложенным в книге «Йога Васиштха». Всё достигается только личными усилиями, каковы усилия, таковы и результаты. Прежде всего, следует победить лень, так как если усилия недостаточны, то результата не будет.
В основе правильных личных усилий три условия:
- изучение знаний мудрых писаний;
- выполнение инструкций наставника;
- усилия, направленные на самоисследование.
Следует постоянно прилагать усилия и наблюдать результат. Если прилагаемые усилия не дают нужного результата, значит, они прилагаются в неверном направлении. В таком случае надо внимательно исследовать свои действия на предмет того, что исходит из непонимания. Отсутствие нужного результата прилагаемых усилий говорит о том, что усилия прилагаются не в том направлении, что, в свою очередь, является указателем на непонимание, которое нужно исследовать и устранить. Следуя этому принципу, нужно проявлять внимательность и настойчивость в приложении своих усилий, и тогда результаты Ваших стараний будут соразмерны приложенным усилиям.
И главный вопрос: Как выявить чем является кажущееся мне "Я" (которое уверено, что оно не знает кто оно)? То, чем является «я», понять умом невозможно, но внимательно проводя исследование своего «я», можно выявлять, чем оно не является. То, что останется после полного исследования, и будет им.